Tos Latvijā dzīvojošos Krievijas pilsoņus, kas nebūs nokārtojuši uzturēšanās atļaujas pagarināšanai nepieciešamo valsts valodas pārbaudi un labprātīgi nepametīs valsti, piespiedu kārtā nogādās sauszemes robežas šķērsošanas vietās.
@elinakursite "beidzot" varēsim teikt tad, kad pirmie šķērsos robežu. līdz tam cerēsim, ka likumdevējs nepārdomās un neieviesīs atkāpes, bet likumsargiem būs izstrādāts mehānisms īstenot ieceri.
@elinakursite@zhanett Tie taču ir cilvēki, Elīna. Visticamākais veci cilvēki. Tāda sajūta, ka laiki mainās, bet pagātne nav iemācījusi žēlastību ne vienā, ne otrā pusē. Un vēl smaidiņš beigās. :)
@ingedenize@elinakursite@zhanett Veci cilvēki kuri nodzīvojuši visu savu apzināto dzīvi LATVIJĀ,nav gribējuši iemācīties valsts valodu,cienīt to valsti kurā dzīvo un attaisno ļaunumu ko Krievija nes visur kur spēj kāju? Tie mums būtu jāžēlo un varbūt arī pašiem jāiemācās krievu valodā?
@IvetaKazoka Nop, un ko viņi teiks NATO u.c. partneriem? Mēs ta nedaudz pašķelsim sabiedrību, iedosim saturu Kremļa kanāliem, bet jūs iedodiet mums drošībai vēl pāris tanku? Un kur tos pensionārus sūtīs? Uz Krieviju, kur daudziem nekā nav. ➡️
@ingedenize@zhanett Tad attiecas līdz 75 gadiem. 32 gadus, tātad, praktiski pusi no viņu mūža, viņi ir aicināti iesaistīties Latvijas valsts diskursā. Nu, nav gribējuši. Ja negrib, tad negrib.
@elinakursite@ingedenize Tas skaidrs. Bet daudzi no viņiem ir slimi, pieder kkādi īpašumi utt., mēs iepērsimies tiesvedībās, starptautiskos skandālos utt. Gan jau, ka jābūt vēl citiem instrumentiem, kā viņus sodīt, nevis aizvest un atstāt pierobežas mežā.
@zhanett@ingedenize Atņemt īpašumu tad, varbūt? Man liekas drusku smieklīgi, ka šo visu var atrisināt ar valodas eksāmena nolikšanu. Tieši tik vienkārši. 32 gadus varēja parādīt lojalitāti valstij. Bet, nu, negrib. Cik ilgi spiest? Pie tam daži tur, kā redzams, ir reāls drauds Latvijai.
@zhanett@elinakursite@ingedenize Es domāju, ka nav vajadzības meklēt aizbildinājumus cilvēkiem, kuri visu mūžu mērķtiecīgi gājuši uz "pierobežu." Ceļu izvēlējušies paši, tas ceļš ir austrumu virzienā un laiks ir pienācis.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Tie taču ir cilvēki, kuri mirst Ukrainā. Un tā mēs varētu turpināt vēl un vēl, bet fakts paliek fakts, ka Latvija ir zeme, kurā, šeit dzīvojot, ir jārunā latviski un jāžēlo cilvēki, kuri to vienkārši negrib, jo uzskata, ka te ir kaut kāda Krievijas guberņa, laikam jau nē.
@elinakursite@zhanett@ingedenize Kādu lojalitāti Latvijai var demonstrēt indivīds ar Krievijas Federācijas pasi kabatā? Pirmais priekšnoteikums sarunai par lojalitāti Satversmei un Eiropas vērtībām ir atteikšanās no Krievijas Federācijas valstspiederības. Tikai pēc tam var sākties saruna par uzturēšanos Latvijā.
@elinakursite@ingedenize@zhanett Mani vairāk pārsteidz, ka esot šausmīgi sūtīt cilvēkus prom, bet tā ir pilnīgi normāla prakse lielākajā daļā valstu - nav pilsonība vai nav uzturēšanās atļauja, tad dodies uz valsti, kur tev ir pilsonība.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Vajag vairāk intervijas ar šiem cilvēkiem, info, ko viņu bērni dara utt. Nerunāju pat krieviski, bet manā draugu lokā tik daudzi, kuriem vecāki, vai vecvecāki būtu šai “maisā liekami”. Bērni ir uzauguši par latviešiem, ko tad tos vecākus, vecvecākus tāpat metam laukā? Nevar… https://twitter.com/i/web/status/1641357899845840897
@olimpietis2@ingedenize@zhanett te vienkārši ir papildus faktori, jo citi pirms tam bijuši noteicējos. Nu, saprotams sentiments, bet tas nav iemesls papildus tolerēšanai, īpaši esošajos apstākļos.
@elinakursite@ingedenize@zhanett Papildus faktori tiek izdomāti un kāds vēl kļūdaini šo sauc par atriebību. Tā ir normālas valsts rīcība un viss. Emocionāli ir nevis tie, kuri ir par deportēšanu, bet tie, kuri par šo jūtas uķi puķi.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Tāpat kā, lai tiktu pie pilsonības ASV precoties - ir intervija ar pāri, intervēti radi, meklēti pierādījumi, ka cilvēks kļūst par pilsoni pareizo iemeslu dēļ. Tāpat šai gadījumā - jāskatās cilvēcīgi uz katru gadījumu. Valodas zināšanas nevar būt galvenais kritērijs. Jā, tas… https://twitter.com/i/web/status/1641358886228705282
@ingedenize@elinakursite@zhanett Viņiem nebija diži vairāk kā 40, kad Latvija atguva neatkarību. Viņi 30+ gadus te gaidīja krievijas atgriešanos un uzskatīja latviešus par atkritumiem, kuru valodu nevajag mācīties. Pašļi ka viņi visi...
@ingedenize@elinakursite@zhanett Tie ir Krievijas pilsoņi, kuriem nav bijusi ne mazākā vēlme izdarīt pašu mazumiņu, lai integrētos. Pietiek ar pāris teikumiem, lai to eksāmenu nokārtotu. Visa dzīve te ir bijusi krieviski, valsts iestādēs, bankās, visur. Valstij ir savi likumi, kāpēc tas neattiecas uz šo grupu?
@zhanett@ingedenize@elinakursite NATO tieši būs prieks redzēt, ka mēs paši rūpējamies par drošību, nevis prasam tikai viņu palīdzību un tai pat laikā vispār necīnamies par savas valsts drošību. NATO nosaka, ka valstī var dzīvot bez vīzām, uzturēšanās atļaujām, pilsonības?
@ingedenize@elinakursite@zhanett Ja Rietumeiropā bēgļi no 3.pasaules valstīm neizpilda minimālās prasības, viņus arī sūta prom. Aizvest līdz robežai, lai atgrieztos valstī, kuras pilsonis esi, jo nav uzturēšanās atļaujas nav īsti Sibīrijas lopu vagons.
@NikaStefanija@ingedenize@elinakursite@zhanett Šeit jau neviens pie pilsonības nepiesakās, tur jau tā problēma. Tie ir RUS pilsoņi, kas nav gribējuši izpildīt minimālās prasības, lai šeit paliktu.
@ingedenize@Ulla_Hoffnung@zhanett Jā. Un to visu piedāvā saglabāt, nokārtojot valodas eksāmenu. Man liekas, ka tā ir nenormāla pretimnākšana, zinot fonu, kā lielākoties šie cilvēki te nokļuva. Un kā ieguva īpašumus.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Visi nez kāpēc iedomājas, ka tie nepilsoņi visi dzīvo pilsētās. Neaizstāvu, bet cilvēki, kas dzīvo pierobežā, kur dzīvo pārsvarā tika krieviski runājoši, savā starpā nerunās LV. Var gribēt lai runā LV, bet tas vnk nav reāli. Valoda jālieto, lai tā nepazustu. Tur nav ar ko lietot.
@RaitisGavrilko@ingedenize@zhanett Valodas lietošana vai nelietošana tomēr arī ir izvēle. Vairākus gadus braucu ekspedīcijās tieši pa pierobežu, nezinu, kāda ir tava pieredze tur, bet es novēroju, ka arī nesatiekot gandrīz nevienu latvieti, var iemācīties latviski, saprast latviski, lasīt latviski, utt.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Tā ir viņu problēma, ne valsts. Latvija nav izdomājusi kaut ko jaunu, valstī, kurā neesi pilsonis, vienmēr būs noteikumi, kas jāizpilda, lai varētu saglabāt uzturēšanās atļauju. Tās prasības ir niecīgas. Ja viņiem nerūp ģimene un īpašumi, kāpēc valstij ir jārūp?
@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Ko es realitāte redzu sev apkārt. Vecāki vecumā līdz 50 runā latviski, man šķiet visiem viss sakārtots. 50+ nerunā, varbūt saprot, bet noteikti ne tādā līmenī, lai kārtotu eksāmenu. Nezinu vai varam gaidīt, ka pensionāri iemācīsies valodu. To vajadzēja kārtot pirms 30 gadiem.
Tukša runāšana. Neticu, ka LV vedīs un uz RUS robežas izsēdinās tūkstošiem krievu pensionāru. It kā tautas saliedēšanas vārdā patiesībā radām reālu apdraudējumu. Gan naidu valsts iekšienē, gan izskatāmies pēc radikāļiem pasaules acīs (kuriem prasām, lai rūpējas par mūsu drošību) https://twitter.com/ltvzinas/status/1641072001841283072
Ja Krievija Latvijā dzīvojošos Krievijas pilsoņus, kas nebūs nokārtojuši uzturēšanās atļaujas pagarināšanai nepieciešamo valsts valodas pārbaudi nepieņems, Latvijai būs tiesības šos cilvēkus nogādāt citās valstīs, izriet no atbildīgo amatpersonu paustā. https://twitter.com/ltvzinas/status/1641071773390184448
Tos Latvijā dzīvojošos Krievijas pilsoņus, kas nebūs nokārtojuši uzturēšanās atļaujas pagarināšanai nepieciešamo valsts valodas pārbaudi un labprātīgi nepametīs valsti, piespiedu kārtā nogādās sauszemes robežas šķērsošanas vietās.
@ingedenize@elinakursite@zhanett krievi kopš 2022.gada 24.februāra oficiāli NAV cilvēki. un tie kas te ir nodzīvojuši n-tos gadus un nespēja iemācīties valodu, vispār ir kaut kādi mēsli, kurus jau sen vajadzēja izmest no valsts.
@NikaStefanija@ingedenize@elinakursite@zhanett Ja nesāks mācīties, tad noteikti neiemācīsies. Te nevajag daudz filosofēt, vajag sākt mācīties, laika gana. Protams, saprotu problēmu, bet šim vienmēr sitas cauri tas vaibs, ka mums kaut kā joprojām jājūtas vainīgiem, ka viņi to valodu nav uzskatījuši par vajadzīgu iemācīties.
@NikaStefanija@LusisToms@ingedenize@zhanett Te vispār parādās problēma, ka cilvēkam šķiet, ka vienā brīdī var pārstāt mācīties. Un tad ir cilvēki, kas neiemācās lietot valodu, vai vairāk nemāk apmaksāt rēķinus, jo neiet līdzi laikam. Tā gandrīz vienmēr ir izvēle. Nu, paskaties spāņu valodas kursus. Tur ir kundzes 50+ :)
@NikaStefanija@elinakursite@zhanett Jā, es runāju tieši par to. Ja tas nav izdarīts jau sen, tad šo vajag ieviest ļoti pakāpeniski. Nevis tagad ar nazi visus aizsūtīt uz robežu. Tā nav cilvēcīga attieksme, un godīgi sakot, tās ir vājas valsts valodas politikas sekas.
@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Tev šķiet, ka izsūtīt kādu no valsts, kur tas dzīvojis 30 gadus un kuram ir īpašums šeit, ģimene šeit, ir adekvāts sods par to, ka vājas valsts valodas politikas dēļ nav bijis nepieciešams iemācīties valodu?
@elinakursite@LusisToms@ingedenize@zhanett Personīgi šai sarakstā redzu ķoķu Mašu no Daugavpils. Viņai ir 70+ gadi. Ātrāk viņu atradīs nāve nekā robežsargs. Ok, domājam par 50-60 vecuma grupu, tiešām viņus visus dzīt uz kursiem? Kāda no tā jēga? Lai tak iet rušina savu mazdārziņu, nav viņi drauds Latvijai.
@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Es neattaisnoju viņus, jā, viņi ir pieļāvuši lielum lielu kļūdu. Iemesli tam ir dažādi, bet tev nešķiet, ka izsūtīšana uz robežu ir pārāk bargs sods? Ko viņi tur pāri robežai darīs? Daudziem viss ir šeit, lai arī valodu zināšanu nav.
@ingedenize@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Jā. Cilvēks 30+ gadus nav gribējis te iejusties ar visu īpašumu un ģimeni. Ko nozīmē "vāja valsts valodas politika"? Nu, skaidrs, bija pārāk maigi, tagad mēģina to labot. Arī slikti :)
@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Kā tur bija? Mātei Latvijai visi bērni mīļi? Izņemot, ja nevar nokārtot valsts valodas eksāmenu? Tad marš uz robežu. Pat ja bērni latvieši, pat, ja nodokļi maksāti, pat, ja darbs ir darīts.
@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Es arī uzskatu, ka sabiedrība pati ir bijusi līdzvainīga, paši latvieši 30 gadus sarunās pielāgojās un pārgāju uz krievu valodu. Jau 30 gadus atpakaļ vajadzēja kursus un sūtīt visus mācīties. Vai tagad nolikt vecuma limitu, 60 gadīgos varam norakstīt, jo daba pēc 30 gadiem būs to… https://twitter.com/i/web/status/1641368546969042945
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@zhanett Hehe, nu redz – atkal valsts vainīga, ka viņi neiemācījās valodu. Nebūtu adekvāti, ja viņiem tagad uz vietas liktu braukt prom. Bet ir iedots laiks beidzot apgūt valodu. Jādodas mācīties, nevis atkal jāmeklē vainīgos citos. Neviens cits viņu vietā neiemācīsies.
@ingedenize@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Ir lieliska iespēja no šī bargā soda izvairīties vienkārši noliekot eksāmenu un pierādot elementāru cieņu pret sevi un valsti, kurā dzīvo :)
@LusisToms@elinakursite@NikaStefanija@zhanett Protams, es piekrītu, ka tas ir jālabo. BET, ir jābūt pietiekami lielam pārejas posmam (es neredzu diemžēl, kad plānota lielā izsūtīšana uz robežu no ziņu raksta), un jādod atbalsta mehānismi - bezmaksas kursi, arī reģionos. Utt utt.
@elinakursite@ingedenize@zhanett Izskatās, ka risinājums ir elementārs. 60+ var nekārtot, piedosim, jo paši pirms 30 gadiem sapisāmies. Tagad daram to, ko bija jādara tad - mācoties no kļūdam. Jā, 30 gadīgie, lai mācās un kārto papīrus, tad pēc 30 gadiem mēs būsim pretējā pozīcijā.
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@zhanett Ar tiem pārejas posmiem vienmēr tricky ir tas, ka parasti tie drīzāk dod ilgāku laiku nesaņemties un nesākt beidzot darīt. Par kursu pieejamību gan jāskatās vai fiziski visiem pietiek vietas un ir iespējams sākt mācīties.
@zhanett@elinakursite Viņus neviens speciāli nemeklēs, bet principā (ja nav virs 75 g. un nav slimības dēļ atbrīvoti) viņi šeit dzīvos nelegāli (bez apmaksātas medicīnas un citiem valsts pakalpojumiem). Kaut kad paši pa vienam uzpeldēs, tos arī izsūtīs kā nelegālos, ne jau grupveidā meklēs.
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Vienīgais veids kā varētu dzīvot valstī 30 gadus nezinot tās valodu ir ja vietējos uzskatīta par zemcilvēku atkritumiem, kuru valodu nav vērts mācīties, neatkarīgi no valodas politikas. Pat krievu valodu kaut kā esmu iemācījies bez īpašas vajadzības, bet viņiem par grūtu.
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Un kāpēc nē? Bija laiks 30 gadus un vēl vairāk. Cik ar viņiem var auklēties? Kāpēc man bija jāmācās viņu valoda darba vajadzībām, bet viņiem nevajag valsts valodu? Smieklīgi tak, ka tikai mums ir jāizdabā viņiem.
@LindaSiece@elinakursite Jā, lūk, šis. Nevis vest uz mežu, bet nogriezt pieeju lietām, kas pienākas tikai tiem, kas uzturas te legāli (apmaksāta medicīna, bankas konti, sociālais atbalsts utt.)
@NikaStefanija@elinakursite@LusisToms@ingedenize@zhanett Viņi ir pat ļoti drauds, jo visa tā masa ir pamats Krievijas runām: ejam aizstāvēt krievus, viņi tur vairāk kā 50% (jau Ru stāsta, ka vairāk kā puse), bet viņiem liek mācīties latviski!
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Prasītais A2 līmenis principā ir tāds, ko lielākā daļa cilvēku ar mazliet gribasspēku pilnīgi svešā valstī varētu sasniegt vairāk vai mazāk mēneša atvaļinājuma laikā - nav jau tā, ka prasa rakstīt disertāciju par Raiņa dzeju.
@zhanett@elinakursite Un kāpēc tieši uz mežu? Mums ir robežpārejas punkti, kuros ru pilsoņus nodod Krievijas robežsargiem (tās runas- tūkstošiem ķers un izmetīs mežā nomiršanai ...)
@LindaSiece@elinakursite@LusisToms@ingedenize@zhanett Šobrīd šī attieksme ir vislielākais drauds. Aizsūtīt pensionārus ar pekelēm un likt iet pāri robežai (jo ja neies, tad ko? Nošaus?) ir nu briesmīgi skaisti uz paplātes uzlikts “Nacistiskā Latvijā”.
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Bet tiešām tas ir kas neiedomājams, ka Māte Latvija no bērniem sagaida, lai viņi latviski mācētu pateikt labdien, mani sauc Vaļera, es Rīgā dzīvoju trīsdesmit gadus, strādāju par elektriķi? Un uzrakstīt sludinājumu tādā līmenī, lai pie Maksimas ziņojumu dēļa varētu piespraust?
@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Jau simto reizi uzsvēršu. Noliekam arī vecuma limitu, ka līdz 50. Tas arī nozīmēs to, ka paliks vairāk vietas jaunajiem, spējīgajiem. Vecos daba atsijās. Starptaustiski neizskatīsies TIK briesmīgi, jo vismaz pensionārus nedeportēsim.
@NikaStefanija@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Jā, bet šis atkal ir uzstādījums, kas vaino visus pārējos. Neviens cilvēkus nesūta pāri robežai, viņus sūta uz valodas kursikiem. Vajag nevis sašust par to, kas notiks, ja vēl pusgadu pofigā nemācīsies valodu, bet vienkārši sākt apgūt valodu.
@NikaStefanija@elinakursite@ingedenize@zhanett Kāpēc 60+ nevar nokārtot? Viņiem ir jāiemācās pāris teikumi. Šie ir cilvēki, kuri mērķtiecīgi nav darījuši neko, lai kļūtu šīs valsts sastāvdaļa. Cilvēcību pret tiem, kas nespēj tikt vaļā no vēlmes būt slepkavnieciska režīma daļa? Tie ir RUS pilsoņi, ne LV.
@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Ja ir resursi, vietas pietiekami daudz, jēga (ķoķai mašai 70 gados nav jēga), tad protams - lai tik visi iet uz kursiem, lai ved uz robežu un tur kaut liek to eksāmenu, ja nenoliek, tad škic. Problēma te ir pārvispārīgs paziņojums bez konkrētas stratēģijas.
@andriskangeris@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Tieši tā, ja x5-6, cilvēks dzīvē bijis, piemēram, Spānijā kaut uz īsiem posmiem kā tūrisms, vai nu tiešām nu nemaz nav intereses kaut ko paņemt no vietējās valodas, lai spētu komunicēt sadzīvē? Nu tā kā vispār nemaz?! Te jau nekas cits nav īsti prasīts.
@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Labi, ja ar pamatojumu, tad es saku, ka pensijas vecums totāli ir norakstāms. Pagooglēju, ir daudz pierādījumu, ka valodu ar vecumu ir grūtāk iemācīties. Es pat teiktu tā - ja var pierādīt, ka bērni, ģimene runā latviski, tad ir attaisnojums arī 50 gadīgajiem. Kāds pamatojums ir… https://twitter.com/i/web/status/1641378221198278656
@elinakursite@LusisToms@NikaStefanija@LindaSiece@ingedenize :) Skaidrs, ka šis ir tēmā. Viņiem ir jāprot latviešu valoda šādā līmenī. Mani uztrauc tikai tas, ka ir vispārīgs paziņojums (ka vedīs uz robežu), bet nav nekādu skaidrojumu. Un, ka ar šo mēs iešautu paši sev kājā, pavēršot pret sevi tiesvedības, cilvēktiesību org utt.
@elinakursite Vispār interesanti, tie, kas visilgāk parazitējuši šobrīd sanāk nabadziņi cietēji. Tad, kad varēja iemācīties valodu bija pašos spēka gados un baudīja visus labumus, nepārcēlās uz savu etnisko dzimteni.
Bet tagad viņus pakļauj tādai vardarbībai - liek runāt latviski Latvijā, ai!
@NikaStefanija@elinakursite@LusisToms@ingedenize@zhanett lūk šis naratīvs ir bīstams - mākslīgi neitralizēt krievijas apmātos pensionārus. palasi, ko paši ukraiņi stāsti -kas bija pirmie stučītāji un sagaidītāji krievu armijai okupētajās teritorijās-> "pavisam nekaitīgie" krievu pensionāri.
@elinakursite@NikaStefanija@zhanett@LusisToms@LindaSiece@ingedenize Vai nav ironija, ka mēs baidāmies no dažādām organizācijām, kamēr tie, kas neievēro tās valsts likums, kurā dzīvo, nebaidās nemaz? Un es gribētu teikt, ka viņi panāk savu, kamēr tie, kas bijājas paliek ar garu degunu.
@NikaStefanija@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Pastrādā sabiedriskajā sektorā. Tieši dēļ ķoķām Mašām, kuras nesaprot latviski un visur pieprasa “izviņiķe po ruski možna?”, jaunieši, kuri neprot krievu valodu, spiesti migrēt prom, jo darbā prasa okupantu valodu. Tieši šī iemesla dēļ, lai ķoķas mācās, vai dodas prom!
@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Tātad, neatkarīgi no tā vai ir Putina piekritēji, vai svin 18.novembri, vai ir veci, vai jauni. Galvenais kritērijs izsūtīšanai ir valsts valodas eksāmens. Kam visgrūtāk būs nokārtot? Protams, ka vecajiem, kuri vairāk mūža pavadījuši PSRS. Skaisti, pilna pierobeža ar pensīšiem.
@LindaSiece@_Anna_Liepina@LusisToms@elinakursite@ingedenize@zhanett Un 32.gadus ir atbildēts krieviski, ir visa informācija krieviski bijusi. Tieši sabiedriskajā sektorā. Tūrismā no pirmās dienas esmu atteikusies ar krieviem runāt krieviski. Paši kultivējuši esam to, ka ķoķa maša nav iemācījusies valodu, jo nav bijis iemesls.
@NikaStefanija@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Labi, parādi man vienu reālu cilvēku, kurš no sirds svin 18. novembri, apzinās, ka 9. maijs Latvijā nav svētki un zina kāpēc, bet ir Krievijas pilsonis un neprot latviešu valodu. Visa šī diskusija ir ieganstu meklēšana tam, lai kāds varētu turpināt neiemācīties latviešu valodu.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Tiem vecajiem cilvēkiem pirms 30 gadiem bija cik? Mazāk nekā man šobrīd. Man reāli ir ļoti grūti just līdzi kādam, kurš ļoti mērķtiecīgi 30 gadus izvairījies no valodas apguves.
@NikaStefanija@KugisB@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Manai mātei, 50 gados aizbraucot uz Vāciju, neviens bezmaksas valodas kursus nedeva, pati par savu naudu gāja uz kursiem un nokārtoja valodas eksāmenu nepilna gada laikā. Ar ko tik īpaši krievijas pilsoņi Latvijā, kas šeit uzturas bez uzturēšanas atļaujām? Ceļos jākrīt lai mācās?
@naurisk_@KugisB@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Divi nesalīdzināmi lielumi. Ar Tavu māti vācijā visi sarunājās latviski, kad viņa uzsāka saruna? Vācijā daudz informācijas avotu latviešu valodā? Paši izveidojām divvalodīgu sabiedrību, kultivējām to, ka mierīgi bez valsts valodas zināšanām var dzīvot.
@NikaStefanija@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Ja vien vecam cilvēkam nav demence vai kādas citas ar vecumu saistītas kaites, tad nav nekāda "par vēlu", ir tikai "nevēlos". Vajadzētu pārstāt potēt to ideju, ka ir kaut kāds vecums, kuru pārkāpjot vairs nav iespējams neko iemācīties.
@NikaStefanija@KugisB@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Jā, aizkultivēja tik tālu, ka tagad jaunieši nevar apkalpojošā sfērā darbu dabūt, jo nerubī krievu valodu. Ārzemnieks jūtas kā mājās, pats jūties kā ārzemēs. Laiks apgriezt šo situāciju, it īpaši tāpēc, ka viņu tautieši tagad Ukrainā ar zīdaiņu izvarošanu nodarbojas.
@NikaStefanija@Ulla_Hoffnung@ingedenize@elinakursite@zhanett Mhm, mhm. Lai kārotu testamentu viņa ies pie notāra, kuram būs jārunā krieviski, jo kundze nav vēlējusies LV val., iemācīties. Lielāko daļu darbu latviešu jauniešiem nedabūt bez krievu valodas, šādu valodas nemācētāju dēļ.
@NikaStefanija@naurisk_@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Nevajag negribēšanai, slinkumam un bieži vien klajai spļaušanai mītnes zemes likumiem un tikpat bieži - tautai, meklēt sociālekonomisku attaisnojumu, lai paceltos uz morālā pārākuma podesta jo "tie taču ir cilvēki".
Nevienam bulijam nepatīk atrauties pa purnu, bet tā gadās.
@ingedenize@elinakursite@zhanett Kādi cilvēki? Sankcionēti krievijas pilsoņi, kas apmānījuši Latvijas valsti un nav pildījuši savas apņemšanās! Kādi cilvēki? Meļi, krāpnieki, nelieši.
@NikaStefanija@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Šis gan vairāk attiecas uz tiem, kas pēc 2009 gada te iegādājās uzturēšanās atļaujas. Tos ar nepilsoņa pasi nekur nesūtīs. Tos, kam krievijas pase, kurš pensiju saņem KF vēstniecībā, neredzu problēmu. Pati vēstniecība piedāvā repatriāciju.
@NikaStefanija@LindaSiece@elinakursite@LusisToms@ingedenize@zhanett Tieši ar šo pensionāru aizsūtīšanu uz robežpunktu mēs acīmredzamā veidā apliecinātu to, ko agresorvalsts mums ilgus gadus pārmet par viņu tautiešiem. Kam mums barot viņu propagandu ar tik pateicīgu materiālu? Ja pārstāvam demokrātiskas vērtības, jārīkojas apdomīgāk.
@NikaStefanija@naurisk_@KugisB@LusisToms@zhanett@ingedenize@elinakursite Nekādas atlaides uz vecumu.
Vēlreiz, izraidīt imigrantus, kuri nav nokārtojuši saistības ir pilnīgi normāla prakse, praktiski visās civilizētās valstīs. Sakārto attiecības ar valsti kurā dzīvo un miers. Kādas nu kurai prasības.
Kauns ka 🇱🇻 joprojām kaut ko domā.
@LusisToms@NikaStefanija@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Tāda visai dīvaina infantilizācijas un eidžisma kombinācija šajā diskusijā, ka daži vairs laikam tiešām neuztver, ka tā pēc būtības ir diskriminācija. Jo - Krievijas pilsonis ir spējīgs apgūt latviešu valodu, un cilvēks 60-70 gados turpina strādāt, būt sabiedriski aktīvs.
@Ingvilda@DelfiLV Nu, viņi dzīvo pēc Krievijas likumiem (pensiju likums), piedalās Krievijas vēlēšanās, zina tikai Krievijas valsts valodu, Jaungadu atzīmē pēc Krievijas laika, Putins ir viņu prezidents. Manuprāt, tā nav formāla pensijas palielināšanas lieta, viņi patiešām IR Krievijas pilsoņi.
@NikaStefanija@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite vajag vienu "paraugdeportāciju" - bariņu lielākos lohus savākt (tur lindermanu ždanoku gopaņenko veidīgos) un "izvadīt" 🤷 redzēs kā vienā mirklī arī daugavpils babuška ar demenci ne vien valodu iemācīsies bet arī liānu langu retvītos 😄
@NikaStefanija@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Nav tā, ka cilvēks, kurš nezina LV valodu, patērē attiecīgi krievu medijus, to propogandu, līdz ar to valoda tomēr ir noteicējs, kā piekritējs cilvēks ir? Valstij tomēr ir savi likumi, kurus tāds cilvēks nespēj izlasīt, līdz ar to tos nezina, un dara, ko grib.
@NikaStefanija@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Kādēļ, lai paaugstinātu savu konkurētspēju valstij ir jāapmaksā kursi? Nu nav tie krievi idioti, atpalikuši un nabagi. Drīzāk - ar izskalotām smadzenēm, krievijas impērijas atbalstītāji. Ne visi. Bet ļoti daudzi. Kā var neiemācīties 32 gados valodu...un to aizstāvēt?
@NikaStefanija@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Unm starp citu, arī tajā laikā līdz neatkarības atgūšanai neviens neaizliedza apgūt LV valodu.
Tā ir tāda poza - es, cēlā/-ais cilvēktiesību aizstāvis?
Kareivji jau arī tikai izpilda pavēles veikt genocīdu, žēlosim arī viņus? varbūt apmaksājam dezertieriem psihologu?
@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett RUS pilsoņiem ar māti Latviju nav nekāda sakara. Vairāk kā puse pagājušajās vēlēšanās balsoja par Putinu, to pašu, kura vadībā Ukraiņu bērnus karavīri rindā izvaro. Bērni var mīļos vecākus Maskavā apciemot. Daudziem ukraiņiem šo cilvēku dēļ tādas privilēģijas vairs nekad nebūs.
@NikaStefanija@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett 30g bija laiks iemācīties. Laiki mainās un likumi arī. Tie kas šobrīd ir veci pensionāri, vēl 10-20g atpakaļ tādi nebija. Kur bija problēma iemācīties valsts valodu? UKR bēgļus neviens nesūtīs prom, jo tiem ir bēgļa statuss, atšķirībā no RU pilsoņiem, kas te vnk bauda EU dzīvi.
@Ulla_Hoffnung@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Un neviens no lielajiem izsūtītājiem šeit nespēj savilkt paralēles, ka izsūtot bariņu tāpat vien mēs par tādiem pašiem PSRS krieviem vien pārvēršamies?
Ja kāds izdara smagus noziegumus,vai apdraud valsts drošību, mierīgi, autobusā iekšā un pāri robežai.
@IevaSt@ingedenize@elinakursite@zhanett Pie tam atverot statistikas datus, šīs gaudas par pensionāriem un 30 gadiem LV ir pilnīgs BS. No 2009. līdz 2015. gadam RUS pilsoņu skaits gandrīz dubultojās. 2015.gadā no 3.valstu pilsoņiem tikai 15% bija vecumā virs 55. Vairāk kā 50% vēlēšanās balsoja par Putinu.
@MSmiltnieks@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Nē, mūsu politika ir līdzīga Eiropas politikai. Vai arī Jums liekas, ka atgriezt iedzīvotājus viņu pilsonības mītnē, jo nav izpildītas UA prasības ir tas pats, kas iebrukt svešā zemē, izraut bērnus no gultas nakts vidū, sasēdināt tos lopu vagonos un aizsūtīt uz Sibīriju nomirt?
@Ulla_Hoffnung@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Tad varbūt sākam ar UA prasību sakārtošanu, papildināšanu un nostiprināšanu un tad nodarbojamies ar cilvēku deportēšanu, lai tas viss notiek ar likumisku pamatojumu.
Visādi citādi tā tāda izsūtīšana, jo esam vārguļi savas kultūras priekšā, vien sanāk.
@MSmiltnieks@ingedenize@elinakursite@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Viss ir sakārtots un tam ir likumisks pamats. Bezmugrujaulainas amēbas ar prāta spējām kā tie, kas nevar A2 eksāmenu nokārtot) ir tie, kam nāk prātā izsūtīšanu uz Sibīriju salīdzināt ar atgriešanu savā pilsonības zemē, nelegālas imigrācijas dēļ.
@NikaStefanija@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Šaubos, ka Ukraiņi šeit vēlas ilgstoši uzturēties, bet gan ātrāk iespēju braukt atpakaļ mājās. Cilvēkiem ar bēgļu statusu šādi noteikumi būtu īpaši absurdi, un šīs sarunas kontekstā jaukt bēgļus kopā ar visu citu ir diezgan neproduktīvi imo.
@NikaStefanija@zhagata@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Dati gan rāda, ka no 2009. līdz 2015.gadam Krievijas pilsoņu skaits LV gandrīz dubultojās un 2015.gadā aptuveni 20% bija vecumā virs 55. Tas nozīmē, ka šie kritēriji neiztur kritiku. Pie tam, iebraucējiem lika novērtēt valodas kursu pieejamību. ~80% uzskatīja par labu.
@NikaStefanija@LusisToms@ingedenize@elinakursite@zhanett Latvieši 30 gadus sarunās pārgāja uz krievu valodu un pielāgojās ... Tātad mums tomēr vajadzēja krievu valodu mācīties gribi to vai nē, bet krievam iemācīties latviešu valodu ir neiespējamā misija ... Dots pret dotu, manuprāt. Vai arī pats vainīgs par savu mūžīgo nevarēšanu.
@elinakursite@ingedenize@NikaStefanija@LusisToms@zhanett Es gan nesauktu to par negribēšanu, bet gan nevajadzēšanu, jo, kā jau visi zinām, visur krievu valoda bija blakus valsts valodai iedzīvotāju ērtībām. Tāda ziņā piekrītu Ingai. Bet - tas neizslēdz nepieciešamību apgūt valodu tagad. Labāk vēlu, nekā nekad.
@NikaStefanija@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Esam reāli, ukraiņi pat necenšas mācīties LV valodu. Vairums atrodas Latvijā jo te varot dzīvot ar ru valodu. Tie ir austrumukraiņi. Strādā klientu apkalpošanā. Ne bū, ne bē latviski, tikai "paldies". Viņi tikai krieviski runā un punkts. Man pat ukrainiete dusmīgi atcirta ar A2
@NikaStefanija@dzeina@LusisToms@LindaSiece@elinakursite@ingedenize@zhanett Nika, es šajā marta mēnesī pārliecinājos, ka ukraiņi neciena mūsu valodu. Nu tā, ka dusmīgi bija uz mani, kad jautāju "ko jūs vēlaties?" Es tik daudz esmu palīdzējusi ukraiņiem, ļoti daudz, ka šobrīd sirds sāp par šādu attieksmi no ukraiņu puses.
@NikaStefanija@LusisToms@zhanett@atheist_from_lv@ingedenize@elinakursite Lai penžiem bērni un draugi palīdz. Nav jau tā, ka visi veci un vientuļi. Tieši viņu bērni bļaustās internetā, kā viņas babušku grib sūtīt prom. Tad lai nu brauc līdzi un vāķī viņus savā veļikajā krievijā. Lai tik sūta prom. Viņiem kā reiz vieglāk būs rodinā
@intars91@zhanett@elinakursite@ingedenize Es tā īsti nesaprotu, Tu domā arī, vai tikai atreferē kaut kādus pastāstiņus, ka "viss būs slikti, ja mēs neklausīsim organizācijas". Tie ir citas valsts pilsoņi, kuri neievēro likumu, viņiem nenocērt galvas, bet atgriež dzimtenē, visu savu mantu viņi var ņemt līdzi.
@intars91@zhanett@elinakursite@ingedenize Galu galā kāda tad ir tā "gudrā rīcība"? Starpcitu, es domāju, visi būtu ļoti pārsteigti, cik krievi labi runā latviski, kad kādus 10- 20 aizvestu mājās. Pārāk dārgi tas neizmaksātu.
@AgnijaAgnijita@zhanett@elinakursite@ingedenize Pirmkārt, domā un atreferē variet sev atstāt, jo es neteicu par to neko. Es teicu, ka mums jārīkojas tā, lai mēs paši neiebrauktu auzās ar to. Ja viss ir pēc likuma, tostarp starptautiskjiem, tad nav problēmu. Tāpēc to lēmumu vajag izskatīt un pieņemt, lai pašiem neķer
@intars91@zhanett@elinakursite@ingedenize Ja mēs šai zemē ar kaut ko iebrauksim auzās, tad tā būs visa šīs krievu pasaules sēklas materiāla uzturēšana, piesegšana un mūžīga attaisnošana. Nekas cits nemaksās tik dārgi.
@AgnijaAgnijita@zhanett@elinakursite@ingedenize Un tagad nākamā lieta, ja viņi atrod iespēju uzvarēt tiesā, viņi varētu šeit palikt un vēl kompensāciju saņemt. Tāpēc ir jārīkojas tā, lai beigās viņi nav uzvarētāju pozīcijā. Akli skrienot tur mēs varam nonākt, jūs to vēlaties?
@intars91@zhanett@elinakursite@ingedenize Viņi jau ir uzvarētāju pozīcijās, ja Tev pēc būtības jau liekas, ka ir ļoti normāli un taisnīgi, ka viņiem nav jāpilda likums (minimāli jāapgūst valoda)un ka Latvijas valsts ir viņiem ko parādā.
@AgnijaAgnijita@zhanett@elinakursite@ingedenize Gan jā, gan nē. Jo nekur nav liegts svešiem pilsoņiem dzīvot nezinot valsts valodu. Ir latvieši, kuri nezina angļu valodu Anglijā, vai dāņu valodu Dānijā. Tāpēc saku, ka vajag būt drošiem, ka neiebraucam tiesvedībās, kuras zaudēsim. Mums ir jādomā uz priekšu
Par parādu piekrītu.
@intars91 Es domāju, ka turēsimies nevis pie "visur", bet kā ir šeit, un ja Latvijā trešo valstu pilsoņiem ir minimāli jāapgūst valoda tad ir. Latvijas pilsoni Dānijā nav trešo valstu pilsoņi, pie tam man ir stipri lielas aizdomas, ka lielākā daļa tur dzīvojošo elementāri dāņu valodu zin
@intars91 Pie tam atceries, ka pie šādus lēmumus ir pietuvinājis nevis latviešu ļaunums, bet krievu gan katra indivīda paša arogantā uzvedība, gan krievu tautas drausmīgie izgājieni daudzu desmitu gadu garumā.
@AgnijaAgnijita Jā un tas ir tikai loģiski un saprotami tādi soļi, bet tas nemaina to, lai nav nopietnas sekas pašiem. Agrāk es līdzīgi kā jūs darīju, bet nu es saprotu, ka mums jāpadomā pāris soļi uz priekšu arī. Man galvenais, lai mēs paši no tā neciešam.
@AgnijaAgnijita Es pārlasījos un atzinu savu kļūdu, bet jūs to acīmredzot pieņemt nevarat.
Un nevis "ka tik mūs", bet es nevēlos, lai viņiem būtu iespēja palikt LV ar tiesas spriedumu un vēl kompensāciju iegūt. Jūs to vēlaties? Vai tomēr ir jābūt pārliecinātiem, ka tā viņiem nedrīkst notikt?
@intars91 Par Ukraiņas pilsoņiem jau nu izdomāji no zila gaisa, nevis pārlasījies
Un,ja tik ļoti uztrauc maksāšana, satraukumam nav pamata, tāpat ir skaidrs, ka to vazās, nošmurgās, pārcels un piestieps un nekad nerealizēs. Dzīvos "pensionāri" un nekad dzīvē nerunās nevienu vārdu latviski
@AgnijaAgnijita Tāpēc, ka izlasīju ne tā un aplami uzrakstīju, kāpēc man būtu bijis jāatstāj? Jums ļoti grūtsli pieņemt, ka uzņēmos atbildību par savu kļūdu, kāpēc?
@intars91 Man ir vienalga, vai Tu uzņemies, vai neuzņemies atbildību. Ne tā Tu izlasīji par Krievijas pilsoņiem, bet tas par Ukrainas pilsoņiem, kuri runā krieviski un nebalso par Putinu, bija fantāzijas lidojums kombinācijā ar loģikas kļūdu.
@intars91 Izstāsti man, lūdzu, kā no tās pašas kļūdas Tu nonāci līdz atziņai, ka vienas valsts pilsoņi var piedalīties citas valsts (kuras pilsoņi viņi nav) vēlēšanās. Tā ir kļūda pati par sevi arī pilnīgi bez konteksta.
@intars91 Man nekas nekaiš, es vienkārši norādīju uz kļūdu, kura ir loģikas kļūda, Tu to nespēj aptvert, grūti pateikt kāpēc. Iespējams tā paša iemesla dēļ kāpēc pieļāvi šo kļūdu.
@AgnijaAgnijita Visa pamatā viens kļūdains pieņēmums, kas rezultējās visā pārējā. Nepalīdz tas, ka tvīta otrajai daļai paskrēju tik ar aci pāri, kas izraisīja loģikas kļūdu par pilsoņiem. Tā kā jā, mana vaina
