1/ Teicu, ka būs. Mēness un uzvedība: Pavediens Daudz un dikti ir dzirdēts par to, ka mēness ietekmē cilvēkus. Šos stāstus var dzirdēt gan literatūrā, gan arī pieredzes stāstos no cilvēkiem kas strādā apkalpošanas sfērā, mediķiem, zvanu operatoriem u.t.t.
@laacz tvītu arhīvs
Sakarā ar to, ka Twitter ir slēdzis bezmaksas piekļuves savam API, šis projekts var tikt uzskatīts par mirušu sākot ar 2023. gada 15. jūniju.
Šis ir tvitera pavediens. No senākā uz svaigāko. Tvītu skaits: 93
3/ Jau pagājušajā gadsimtā šie jautājumi tika empīriski risināti. 1985. gada rakstā apskatīja 37 pētījumus par mēness un dažādu uzvedību saistību (zvanu centru skaitu, psihiatrisko slimnīcu datus, slepkavības, slimnīcu uzņemšanas u.c.
2/ 1995. gadā ap 81% ārstu ticēja, ka pilnmēness izmaina cilvēku uzvedību. Bet kā tad ir, vai tiešām mēness mūs ietekmē un tad kad ir pilnmēness cilvēki uzvedas “trakāk” un uzvedība “saasinās”?
4/ Viņi secināja, ka saistības starp mēnesi un šīm uzvedībām NEPASTĀV vai arī ir tik mazas, ka izskaidro 1% no uzvedībām, kas visticamāk ir troksnis, kas rodas nepiemērotas analīzes dēļ.
6/ Netiek uzrādītas arī saistības starp mēness fāzēm un agresiju vai vardarbīgu uzvedību. Nav saistību starp mēness cikliem un plīsušām aneirismām.
5/ Pie līdzīgiem datiem nonāca 1994. gada raksts kurš secināja, ka mēness fāzes spēj izskaidrot tikai 0.007% no psihiatrisko slimnīcu uzņemšanas aktivitātes, ar to saprotot, ka principā saistību starp mēness fāzēm un psihiatrisko slimnīcu uzņemšanas aktivitāti NAV.
7/ 2017. gada pārskata raksts secināja, ka nav saistību starp pilnmēnesi un sirds slimībām, ir maza saistība ar miegu (pilnmēness laikā ir gaišs un tas traucē gulēt, samazinot miegu par 5-20 minūtēm), pilnmēness nav saistīts ar lielāku dzimstību, nav saistīts ar vairāk pašnāvībām
8/ Kopumā var secināt, ka miega fāzēm un pilnmēnesim NAV saistības ar “neparastu” cilvēku uzvedību, mentālo veselību saasināšanos, lielāku slimnīcu uzņemšanas aktivitāti, lielāku zvanu skaitu zvanu centros u.t.t. Visi dati norāda, ka šīs saistības vienkārši nav.
9/ Tātad saprotot to, ka šīs saistības tik tiešām nav, rodas jautājums: Bet kādēļ tad gan ārsti, gan arī cilvēki, kas strādā apkalpošanas sfērā ziņo, ka tuvojoties pilnmēnesim pieaug “dīvaina” cilvēku aktivitāte un negadījumu skaits?
10/ Diemžēl, vai varbūt par laimi, cilvēks ir sarežģīta būtne un bieži vien ir vairāki faktori, kas var pārliecināt mūs par konkrētu jautājumu. Viens no mehānismiem kādēļ mums var šķist, ka mēness ietekmē uzvedību ir, ja mums ir izteikts ārējās kontroles lokuss
11/ Ārējās kontroles lokuss nozīmē, ka mēs attiecinām mūsu un citu cilvēku uzvedību uz ārējiem faktoriem, šajā gadījumā mēness fāzēm un pilnmēnesi.
12/ Vēl viens skaidrojums ir vienkārša “iluzorā” korelācija, mēs redzam un piefiksējam un no tā secinām, ka jā, te jābūt saistībai, kaut arī visbiežāk mēs ignorējām pārējās reizes, pārējos datus, kurus iekļaujot šīs saistības vairs nav.
14/ Vēl viens faktors ir tas, ka nereti pilnmēness sakrīt ar svētkiem vai brīvdienām un protams, ka tajās dienās ir vairāk saasinātu uzvedību un izsaukumu, izrēķinot ārā šo dienu lomu, saistības vairs nav.
13/ Vēl var minēt tā saucamo “confirmation bias” jeb tas, ka mēs uztveram un iegaumējam informāciju, kas apstiprina mūsu pieņēmumus. . Ja mēs pieņemam un gaidām, ka pilnmēness laikā cilvēki uzvedīsies dīvaini, mēs spilgtāk piefiksēsim šos gadījumus un ignorēsim citus gadījumus.
15 Un- kā jau vienmēr- atsauces: https://www.sciencedaily.com/releases/2015/03/150330163029.htm https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31096875/ https://www.researchgate.net/publication/19277222_Much_Ado_About_the_Full_Moon_A_Meta-Analysis_of_Lunar-Lunacy_Research https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1316181/#r12-35 https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9711362/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/7886164/ https://www.jsmcentral.org/sm-biometrics-biostatistics/fulltext_smjbb-v2-1007.pdf https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4418782/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28525979/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31012946/
@Klavs__ https://laacz.lv/2017/04/07/pilnmeness-un-ta-imaginara-ietekme
@Klavs__ Kā ar mēnessērdzību? Un kāpēc to vispār tā sauc?
@Klavs__ Jūs apskatāt pētījuma kopainu, mēs skatām to no sevis kā indivīdi. Ja aptaujā 10 personas, no kurām 9 guļ bez miega traucējumiem, bet viena mokās 3 naktis mēnesī, tad kopsummā būs tie nieka 10% vai 5 minūšu īsāks miegs. Bet mēs esam indivīdi.
@Gejba29 Tas ir miega traucējums https://dictionary.apa.org/sleepwalking-disorder
@Klavs__ Ir patiesi interesanti un vērtīgi palasīt, bet nu nezinu... Ir gadījies būt telefonoperatoram un skaidri varēja pateikt, neskatoties mēness fāzes, kad ir pilnmēness.
@Klavs__ Slinkums pētīt atsauces, jo matemātiski var pierādīt arī nepierādāmas lietas; reāli ir agresivitāte satiksmē (ne viss nonāk līdz negadījumiem), zvanu centriem papildu slodze (varbūt ne skaits, problēmu dziļums varbūt?), vēstuļu rakstītāji (laikā mazliet izkliedējas…).
@pineconehiller @Klavs__ Lūdzu, pierādi!
@Klavs__ Kā tad tā, ka pilnmēness parasti iekrit tieši svētkos? Ar ko tas ir izskaidrojams? Ka cilvēki parasti ieplāno lielus svētkus pilnmēness laikā? Manā dzimšanas dienā pilnmēness ir bijis tieši 2x visa mana mūža laikā - 1999 un 2010. gadā un nākamreiz būs 2094. gadā.
@KatrinaKukuma @Klavs__ Par daudz uzmanības tik sīkai lietai; pietiek ar personisku piesardzību; vēl neesmu piedzīvojis vilšanos; nav žēl padalīties. Akadēmisku atzinību nealkstu. Ikviens savā mūžā piedzīvo Mēness orbītas attālināšanos par ~3metriem, bet ir daudz nopietnākas lietas, par ko raizēties.
@Klavs__ Tikko no pieņemšanas. Pacientu skaits praktiski nemainīgs. Pacienti aizkaitinātāki, emocionālāki, sūdzības nepamatotākas, psihosomatiskākas. Traumpunktā tas pats novērojums. Ticu pilnmēnesim, kaut zinu, ka nav pierādījumu.
@Klavs__ Pirms gadiem 10 palīdzēju apstrādāt datus māsai, kas beidzo RSU mediķus, rakstīja noslēguma darbu par šo tēmu. Galvenais secinājums: nav nekādas ietekmes
@Klavs__ Varbūt var ņemt vērā, ka daudzas Junga idejas par zemapziņu un kolektīvo zemapziņu neatzīst zinātnieciski pamatotas un šīs uzvedības izmaiņas ir saistītas ar iracionalām cilvēka dziņām?
@evita_leikarte @Klavs__ Ah, man ir līdzīgi. Tikai vienlaicīgi ticot arī neticu, jo nesaprotu, kāpēc liekas, jo nav. Viens pieņēmums man bija par to, ka cilvēks pats iedomājās, ka ir pilnmēness un ‘visi citi ir slikti’, tādēļ reflektē savas emocijas uz citiem. Vai otrādi.
@evita_leikarte @Klavs__ Sāc pierakstīt novērojumus katru dienu un ātri vien sapratīsi, ka arī parastajā dienā pacienti mēdz būs aizkaitināti. Man bišķi liekas jocīgi, ka ārsti tic pilnmēnesim.
@Klavs__ Ko nozīmē "izskaidrot 0.007% no aktivitātes"?
@IlzeLiepina @Klavs__ Cilvēks ir iedevis atsauces. Kuram nav slinkums, var izpētīt. Un ziniet, ko man ir nācies saprast pētot šādus rakstus? Tur mēdz būt dīvaini uzstādījumi, pieņēmumi, metodes.
@Klavs__ No kurienes tāda korelācija? Kāpēc lai tas sakristu ar svētku dienām vai brīvdienām vairāk nekā ar citām dienām? 🤔🤨
@IlzeLiepina @Klavs__ Šie nav vienīgie "pētījumi" par tēmu "neticiet savām acīm". Jautājums, kāpēc vispār kāds ir izdalījis līdzekļus šādiem pētījumiem, kuri patiesībā neko neietekmē, neko neatrisina?
@TontonsB Paskatoties no faktoriem, kas var izskaidrot aktivitāti, pilnmēneša svars bija 0,007%, kas pa lielam ir 0.
@Klavs__ Izmainīto viedokļu skaits: 0. Iebildumu "bet man šoreiz bija gadījums un piemetās konfirmācijas baiess, tfu pilnmēness" skaits: tiecas uz bezgalību.
@pineconehiller @Klavs__ > matemātiski var pierādīt arī nepierādāmas lietas Kādā ziņā? Un kāpēc tad tā tik pat daudz nepierāda pretējo? 🤔
@pineconehiller @KatrinaKukuma @Klavs__ Piekrītu. Nav trendīgi neticēt zinātnei. Bet zinātnei nav jātic "uz vārda". Ir tiešām slinkums meklēt nepilnības un kļūdas šajos pētījumos, jo kurš to spēs novērtēt? Tikai tāds, kurš saprot, ka zinātnē ir kļūdas, gan nejaušas, gan diezgan apzinātas.
@Klavs__ Tu lasīji rakstu? Es ātrumā neatrodu vairāk par anotāciju, bet "accounts only for X of the variance" neizklausās pēc faktoru vai komponenšu analīzes, bet pēc kaut kādas (tad kādas tieši?) regresijas piemērošanas vai tml modeļiem...
@Klavs__ Man astroloģiski Mēness ir pie ietekmējošiem faktoriem. BET - absolūti nekādas pilnmēness ietekmes ikdienā.
@TontonsB "There was no significant correlation between the dates of occurrence of the emergency admissions and the dates of lunar cycles. The obtained coeffi- cient was - .085 (df= 99), accounting for .007 of the variance" Tā regresija strādā jā.
@Klavs__ Nākamreiz nāc pieskatīt manu bērnu, kad ir pilnmēness. Un tad nesūdzies, ka neesi gulējis visu nakti, jo viņam murgi un briesmoņi uzbrūk un tev viņš jāmierina visu laiku
@Klavs__ Piekrītu, bet 13/ punkts šo izslēdz :)
@evita_leikarte @Klavs__ Un tam visam tikai viens iemesls - nekas cits cilvēku dzīvēs neizraisa aizkaitinājumu un stresu. Sure thing.
@Klavs__ Mans 3gadīgais dēls pilnmēness laikā guļ vislabāk, toties 3 dienas pirms - vissliktāk🤷🏼♀️ Esmu vet.ārsts., operējot dzīvniekus, novēroju, ka pilnmēness laikā ir spēcīgāka asiņošana.
@Klavs__ Šis pavediens salauza manu sirdi, kaut vairāk piekrītu teorijai, ka augošs mēness ietekmē cilvēkus (agrāk strādāju zvanu centrā, tagad ar lielu cilvēku grupu). Novērojums - uzvedības izmaiņa augoša mēness laikā - dīvainas prasības, uzvedība, aizkaitināmība, u.c.
@Klavs__ Bet pieļauju, ka atradu to, ko “vēlējos” atrast. Vismaz ir kaut kas, ko “vainot”, proti, mēness. Rakstu un pie sevis domāju - beigu beigās tā ir māņticība.
@Klavs__ Strādāju grāmatvedībā. Pāris dienas mēnesī daudz nepareizu ienākošo maksājumu: nepareizas summas&rēķinu nr., nepareizā valūta uz nepareizo kontu. Pa 2 gadiem grāmatvežu komanda padsmit reizes meklēja iemeslus. Neatradām. Tikai tās pāris dienas tuvu sakrita ar pilnmēnesi.
@NaurisLa @Klavs__ To, ka ir tikai viens iemesls, es neteicu. To Jūs piedomājāt klāt! :)
@MinnaBremze @Klavs__ Indivīdi un to īpatnības tiek iekļautas pētījumos. Zinātnieki ne pirmo gadu veic pētījumus, tāpēc ir izgudrotas metodoloģijas, kas ir jāievēro.
@IlzeLiepina @Klavs__ Acīmredzot skaidri nevarējāt pateikt, jo jūsu pētījumu neesmu tā arī redzējis...
@pitonsLXX @Klavs__ Bērni nereti kopē vecāku neirozes...
@Klavs__ Ak,jēziņ,nekad neko neesmu sajutusi ,mans vecums 70...
@evita_leikarte @Klavs__ Autors jau šo ticēšanu izskaidroja - cilvēks sāk piefiksēt "dīvainības", kad domā, ka tām ir jabut, bet citos brīžos tām nepievērš uzmanību. Man ir dažas paziņas, kas zin, ka viņas pilnmēnesī uzvedās savadāk. Es gan neesmu manījis atšķirību. Līdzīgi ir ar glupajiem horoskopiem.
@santa_sii @Klavs__ Confirmation bias, kā jau ir minēts, bieži tā daram, jo gribas "pamatojumu" kaut kādām lietām.
@Eduards @evita_leikarte @Klavs__ Viņi tic kaķu virskundzības neizbēgamībai!?
@barintiesa @Eduards @Klavs__ Ne tikai tam! Ir vēl tādi, kuri tic Dievam, ir māņticīgi, ievēro ticējumus utt.
@Klavs__ Klau, mēness jūras un okeānus ietekmē, paismu, bēgumu, bet cilvēciņu ne?
@Klavs__ Aaaaaaaaaaa!!!! Mīlu šādu piegajienu lietām!! Paldies!
@Klavs__ Jauns Mēness cilvēkus padara melanholiskus.
@Klavs__ Ja kas slikts notiek 13.dat. piektdienā, tad uzreiz mēs cenšamies to asociēt ar 'melno piektdienu', savukārt, ja tāds pats 'fakaps' notiek citā dienā, tad šādas asociācijas nav. Cik bieži mēs visās nelaimēs esam vainojuši 17.dat.piektdienu? Nevienā. Bet itāļiem tā nes 'bad luck'
@Klavs__ Esmu pilnīgs šīs teorijas piekritējs, bet kad gribu kādam to pavēstīt, cilvēki nez kāpēc ļoti turās pie pārdabiskās pārliecības, ka lūk, tā notiek gan! Tikk dziļi iesakņojusies māņticība, kuru tikk grūti attiestatīt.
@Espati2 @Klavs__ Kā tieši mēness ietekmē jūras un okeānus? Tur taču viss stāv uz vietas.
@Klavs__ Uf to visu savākt kopā. Gribētu tādu pašu kopsavilkumu par saules vētrām redzēt. :)
@Klavs__ @anetekiseleva Labāk jau vainot mēnesi:) Ir bijis, ka pilnmēness laikā bērni švakāk guļ, ir bijuši nevajadzīgi strīdi. Par laimi, tas nav bieži, bet var notikt arī citās mēness fāzēs.
@Klavs__ Reiz uzkūpēja mašīna, izsaucu evakuatoru,šis: Šodien man darba netrūkst, pilnmēness! :D P.S. nez vai neatliekāmo izsaukumu statistika ir kaut kur pieejamā?
@evita_leikarte @Eduards @Klavs__ Man nevajag svešas reliģijas sludināt!
@Klavs__ Kā ar matu/nagu augšanas ātrumu augošā/dilstošā mēnesī?
@Klavs__ (tātad) Pilnmēness - "tas nav faktors" Brivdiena - "tas ir.." Saprotu, ka zinātne pēta un pamato pozīcijas, tai pašā laikā arī pamatojot un apgāžot dogmas Stikla burka zemessarga virzienā var būt gan naida žests, gan pilnmēness, gan abi (;
@Guna_D @Klavs__ Plūdmaiņas ir periodiskas jūras vai okeāna ūdens līmeņa svārstības,kuras rodas Saules un Mēness,un dažreiz arī jūras straumju ietekmē. Smadzenes satur līdz 90% ūdens . Mūsu organisms vismaz divas trešdaļas sastāv no ūdens.
@Hipatija @Klavs__ Vēl ir dārznieku stādīšanas kalendārs, kuru visi ievēro vai nē?
@Klavs__ Es savukārt personīgi vienmēr iesmēju par tiem, kas visu novēla uz pilnmēnesi, bet tad man piedzima jaunākais dēls un mēs pēkšņi konstatējām, ka pēc uzvedības, emocionālām izpausmēm varam kalendārā ievilkt pilnu un tukšu mēnesi +-2 dienas. Ak, mans sliktais kontroles lokuss :D.
@Klavs__ Saki, lūdzu, kā "raksts" var kaut ko secināt?
@Klavs__ Paldies par pavedienu! Ļoti intetesanti!
@IlzeLiepina @Klavs__ Man tāpat ar miega traucējumiem
@Klavs__ Bullshits
@Klavs__ Šo fenomenu, manuprāt, par unikālu padara tas, ka vairums (to skaitā arī es) ir labi informēts, kas nekādas statistiskas korelācijas tur nav, bet placebo efekts no tā nemazinās. :D Taču pa lielam šis, šķiet, ir viens no nekaitīgākajiem māņticības piemēriem.
@TontonsB @Klavs__ Arhimēda vārdiem sakot - “dodiet man atbalsta punktu un es pacelšu zemeslodi!”, resp., pie kaut kādiem nosacījumiem var pierādīt visu, ko vajag.
@Klavs__ https://www.bbc.com/reel/playlist/mind-matters?vpid=p0972jy1
@Klavs__ @EdmundsN Mana sieva gan saka kaut ko citu un viņai vienmēr ir taisnība!
@Klavs__ Nuu,kā lai to saka...ilgus gadus esmu strādajusi kl.apkalpošanā.Pastiprināti neskatos kalendārā,bet bieži ir gadījies,ka dienas laikā daudz vairāk jocīgu cilvēku,nekā citās dienās,ka sāc domāt. Es vairāk pievērstu uzmanību tam,kāpēc reālā dzīve tā atšķiras no šiem pētījumiem.
@Madala3 @Guna_D @Klavs__ Ja pagriez galvu, tad viss ūdens galvā aizplūst nepareizajā virzienā? Mēness pie debesīm ir katru dienu un nakti. Atšķiras tikai tas, cik daudz tas ir apgaismots.
@Klavs__ Bet kā tad ar mēnessardzīgiem cilvēkiem?
@AnnaFirere https://twitter.com/Gejba29/status/1579503999119937539
@Klavs__ Kā ar mēnessērdzību? Un kāpēc to vispār tā sauc?
@KStokmanis @pitonsLXX @Klavs__ Tad neiroze pierāda, ka ir, vai, ka nav ietekmes? 🤣🤣🤣
@LindaOnduliine @Klavs__ Tāpēc, ka sekas ir nevis dramatiskas, bet "garastāvokļa" līmenī. Nav jau tā, ka visi izraisa avārijas. Bet varbūt uzpīpina par 25% biežāk.
@TuraArma @Klavs__ Zinātnieki Tev atbildēs - mašīnas kūpēšanai nav sakara ar mēness fāzēm...
@cinitaja @Klavs__ Un šeit uzprasās jautājums - ja placebo ārstē 25% cilvēku, tāpat, kā ķīmija, tad kāpēc būtu viņi "jāizglīto", lai informētu, ka placebo nedarbojas?