Faktiski, saules paneļi ar NETO sistēmu ir netieša elektrības izmaksu subsīdija turīgiem cilvēkiem.
Sakarā ar to, ka Twitter ir slēdzis bezmaksas piekļuves savam API, šis projekts var tikt uzskatīts par mirušu sākot ar 2023. gada 15. jūniju.
Šis ir tvitera pavediens. No senākā uz svaigāko. Tvītu skaits: 50
Faktiski, saules paneļi ar NETO sistēmu ir netieša elektrības izmaksu subsīdija turīgiem cilvēkiem.
@laacz @pecisk Jo viņi vispirms investē tajo paneļos? Subsīdijas turīgajiem ir granti 60k€ EV iegādei.
@amjaliks @pecisk Viens otru neizslēdz. 10k+ par saules paneļu instalāciju ir liela nauda vairumam. Tas, ka ir dārgākas lietas, nenozīmē, ka šī pēkšņi ir pieejama visiem :)
@laacz @amjaliks Latvijā manuprāt paneļiem derētu kaut kas līdzīgs siltināšanas programmai - paneļu likšana par kvartāliem ar kopējo bateriju kaudzi maybe?
@laacz @pecisk Es vienkārši neredzu, kā Neto uzskaites sistēma ir subsīdija? Tu nopērc paneļus, saražo elektrību un pārdod tīklā.
@laacz Tas ir kā Air b'n'b enerģētikā. Win, win situācija valsts līmenī.
@pecisk @laacz Man jau šķiet, ka par baterijām mums vēl pāragri iespringt. Un mums jau uz Daugavas ir trīs lieli akumulatori. Kamēr saule spīd, slēdzam nost turbīnas?
@amjaliks @pecisk Nē. Tu "noguldi" tīklā. Laikā, kad tā maksā vismazāk (vasarā) tu dod, bet ņem tad, kad tā ir visdārgākā (ziema).
@amjaliks @pecisk Latvija gandrīz visu HESos saražoto eksportē. Patēriņam pamatā tiek izmantota importētā elektroenerģija.
@laacz @pecisk Labi. Šis gan ir punkts, ka kWh izmaksas sezonā/nesezonā būtiski atšķiras.
@robertsbenze Man ir grīti piekrist. Tu pardod savu paneļus saražoto elektrību par lētu naudu Latvenergo (vasarā) un ņem atpakaļ tad, kad tā ir dāgāka (ziemā). Neredzu īsti win nevienam, kā tikai paneļu uzlicējam.
@amjaliks @pecisk Ne tikai tas, bet arī patēriņš atšķiras, jo ziemā tas ir daudz lielāks. Vasarā sevis saražoto tu principā uzkrāj ziemai pa lēto. Tirgotājs lai pats grozās.
@laacz @pecisk Vienkārši pirkt ir lētāk nekā ražot pašiem. Un pērkam jau no Krievijas. Par gāzes un naftas embargo tā kā diskutējam, bet tas, ka mēs vēl arī elektrību pērkam, par to klusums. 😃
@amjaliks @pecisk Par to "lētāk pirkt nekā ražot" es neesmu drošs. HESi taču strādā un to dara ekonomiski pamatoti brīvā tirgus apstākļos. Un Krievijas iztrūkumu kompensēt citur galīgi nebūs sāpīgi, IMHO.
@laacz @amjaliks Krievija ir normāli gadu desmitiem lobējusi savas enerģijas izmantošanu Eiropas tirgū, kaut pa lētu es to nenosauktu.
@amjaliks @pecisk Tipa, nevar īsti salīdzināt HESu saražotā pārdošanu un pirkšanu tirgū. Pārdotā HESu elektrība iet tīri ieņēmumos. Iepirktā tiek pārdota tālāk mums par to cenu, par kuru tā ir iepirkta.
@amjaliks @pecisk @laacz Ja pareizi atceros tad lielāko gada daļu turbīnas tiek slēgtas nost 20+ stundas katru dienu, jo visu dienā sakrājušos ūdeni var (un vajag, un ir efektīvi) elektrībā pārvērst pa pāris pīķa stundām. Pavasarī ir vairāk ūdens, bet tā HES nosedz tieši 'pīķi' mums un blakusvalstīm.
@laacz @pecisk Bet lokāli mēs jau to elektrību arī pērkam pēc tirgus nosacījumiem. Arī tie, kas to dara pēc fiksēta tarifa. Vispār jau skan smieklīgi, lokāli ražoto elektrību eksportēm, bet paši lietojam importēto. It kā mums būtu divi dažādi tīkli. 😃
@pecisk @amjaliks Ar visu to mums lielākā problēma ir gāze. Elektrība un pat degviela ir pilnīgs nieks uz visa tā fona.
@PPaikens @amjaliks @pecisk Nu, es tur tālāk tvītos to arī apmēram iezīmēju. HESi ir tīrie ieņēmumi, bet importētā tālākpārdošana patērētājam ir vnk proxy pakalpojums :D
@laacz @robertsbenze Saules paneļi kā reiz ir risinājums nosegt LV visvairāk trūkstošo daļu. Pa vasaru to “aizdodot” un mēnešos kad saražojam vairāk - paņemot atpakaļ. Vēl jo vairāk, visbiežāk paņemšana kā reiz būs vēl nakts stundās (apkurei), tādejādi vēl tīkla noslodze izlīdzinās.
@Xtreems @robertsbenze Bet te jau tika izrunāts, ka HESi ražo eksportam, ne pašpatēriņam.
@amjaliks @laacz @pecisk Vispār nemaz nav smieklīgi. Uzmetiens no valsts. Varēja no peļņas pārdodot kompensēt iepirkuma cenas, tā valsts uzņēmumam pienāktos darīt, atbalstot iedzīvotājus. Tb savus īpašniekus. Ja nav citu instrumentu cenu turēt zemu
@chepainais @laacz @pecisk Kā tu iedomājies? Ražot vairāk elektrības, nekā vajag? Vai arī pārcirst vadus uz robežām, lai Lietuva nepērk mūsu elektrību?
@amjaliks @laacz @pecisk Nesen satiksmes ministrs stāstīja, ka ražojam tik, cik patērētājam. Tb ja vienā stundā iedzīvotāji patērē x, bet valsts pārdod x, tad idejiski no pārdotā peļņas vajadzētu kompensēt iedzīvotāju iepirkuma cenas. Jo, kāpēc gan lai valsts pārdotu citiem, ja ir pārtēriņš uz vietas?
@amjaliks @laacz @pecisk Un pat ja pārdod mazāk, nekā patērē - cenai vajadzētu celties pa starpību. Bet šobrīd sanāk, ka es(pastarpināti un abstrakti) ražoju elektrību, pārdodu, peļņa aiziet valstij, bet man paša patēriņam jāpērk pa dārgo citur. Un pretējā situācijā, kad pārdodam vairāk ari nekāda labuma
@Xtreems @robertsbenze Tu mani pārprati. Ar saules paneļiem nekādi nevaram saražot visu iztrūkstošo. Pat, ja dod maksimālos 8kW, teiksim, 10h dienā, tad 1k mājsaimniecību saražo 80MWh dienā (neticami, jo laikapstākļi nav viena saule), kas mēnesī ir ~2.5GWh. Grafkā Augustā iztrūkums izskatās pēc 500GWh.
@Xtreems @robertsbenze Un otra lieta. NETO sistēma ir absolūti neizdevīga tirgotājam. Jo elektrību mājsaimniecība atdod kWh tad, kad tās ir lēta, bet paņem kWh, kad tās maksā daudz. Kurš sedz starpību? Pareizi, tirgotājs.
@amjaliks @laacz @pecisk Priekš kam tad man/mums vispār vajadzīgi HES, TEC etc, ja elektrība tā pat jāpērk pa tirgus cenu citur?
@chepainais @amjaliks @laacz To var sabīdīt ka uzņēmums, ja tas ir valsts, grūtos laikos nosedz - kā to franči izdarīja. Latvijā gan elektrības tirgū ir bijis zināms kapitālisms uber alles.
@chepainais @amjaliks @pecisk Varbūt jābeidz tas uzstādījums par valsti. Latvenergo ir parasts kantoris. Tas, ka tā īpašnieks ir valsts, neko nemaina. Tikai to, ka valsts saņem dividendes, kuras var izlietot budžetā paredzētajām lietām.
@chepainais @laacz @pecisk Kā tu iedomājies, ka TEC var saražot elektrību par 40€/MWh, ja gāze makzā 81€/MWh?
@pecisk @chepainais @amjaliks Paga, bet uzņēmums jau tagad nosedz OIK un sadali. Un grūtie laiki vēl tikai priekšā :)
@laacz @pecisk @chepainais Ne jau Latvenergo to nosedz. Valsts to sedz no kopēja katliņa, kur nonāk arī dividendes no Latvenergo.
@amjaliks @laacz @pecisk Kādi 40€? Tu esi elektrības cenas redzējis? Skaidrs, ka izmaksas lielas, bet elektrības cena ir pipec, kādā kosmosā brīžiem. Un TEC nav vienīgais avots. Ir pavasaris, HESi etc
@amjaliks @pecisk @chepainais Ah, tad to būšu pārpratis. Nu, re. Tad jau viss pat vēl jo vairāk čill. Valsts dara savu darbu. Labi vai slikti, bet dara.
@amjaliks @laacz @chepainais OIK un sadale ir pelmeņi, tirgus liberalizācijas nosacījumu sekas, ko var šobrīd pievilkt. Taču par cenu ja Lattvenergo būtu valsts iestāde, normāli izplānotu segumu uz peļņas rēķina. Tiesa, tad būtu jārunā ar EK. Ko cik saprotu Francija izdarīja.
@chepainais @laacz @pecisk Nu tas tāds random skaitlis. Es nezinu, par kādu tu cenu tu sapņo.
@pecisk @amjaliks @chepainais Bet kāds tad būtu kompensācijas mehānisms? Atkal visiem mest ar naudu? Man jau šķiet, ka elektrība ir tikai ziediņi, salīdzinot ar to, kas mūs sagaida tuvākā gada laikā. Jāgatavojas tam. Un, lai ko teiktu valsts, naudas nav kā spaļu... Par visu šito maksās mūsu bērni.
@amjaliks @laacz @pecisk Es sapņoju par +- stabilu cenu, nevis to vājprātu, kāds tagad notiek. Tam pat nav nekāda paterna, kā tā cena lēkā. Saplānot patēriņu ir viena nervu bendēšana
@laacz Saules paneļi nodrošina jaudas tajās stundās, kad ir lielākais patēriņš, attiecīgi dārgākais stundas tarifs. Savukārt mājsaimniecība vairāk tērē no rītiem un vakaros, saražoto var netot gada ietvaros un maksāt tikai sadali. Valstij par to jaudas uz patērētāju investīciju.
@chepainais @amjaliks @pecisk Tu sapņo par plānveida ekonomiku? Zinu vienu valsti, kura to mēģināja.
@laacz @chepainais @pecisk Mēģināja? Izskatās, ka jau atkal mēģīna. 😃
@laacz @pecisk @amjaliks Dinamiskajiem tarifiem ir precīzi zināms, cik patērē kurā stundā. Pretī mierīgi pēc pārdotā apjoma var aprēķināt kompensējamo ciparu. Pārējiem vidējais no tā, kas paliek pāri mēneša griezumā
@robertsbenze Nu, paga. Gada griezumā mājsaimniecība visvairāk elektrības paņem ziemā. Tad tā ir visdārgākā.
@chepainais @pecisk @amjaliks Absurdi. Es piekristu kompensēt aizsargājamiem klientiem, bet jaunus spēcīgus darbspējīgus un pelnošus cilvēkus vai privātmāju izcēlušos atbalstīt ir idiotisms. Tas ir kā 50€ par bērnu. Man tie 50€ bijusi nebijuši. Citam tā ir milzu nauda.
@laacz Tur ir daudz pievilcīgāka opcija ar ‘uzkrāšanu’ tīklā un atpirkšanu par pāvades izmaksam. Ražo vasarā- tērē ziemā
@eerms Nuja. Es jau par to pašu.
@laacz Skatoties diena-nakts griezumā sanāk otrādi, jo naktī elektrība ir lētāka.
@aivars_irmejs Bet jāskatās ir gada griezumā. Vasarā tu uzkrāj ziemai. Vasarā Tu tērē mazāk un lētāk.