@laacz tvītu arhīvs

Klau, @briedisunrepshe. Tu minēji, ka divu joslu ātrgaitas ceļi vajadzīgi tik ap Rīgu. Vai tad nevajadzētu tomēr arī reģionus plānveidīgi attīstīt? Piemēram, Daugavpils, tālāk Latgale, Kurzemes piejūras gals, vismaz viens Cēsu virziens un tālāk uz robežu.

Tas tamdēļ, ka pieejamā infrastruktūra un loģistikas iespējas (krava, auto, sabiedriskais) ir ļoti svarīgs reģionu attīstības pamats.

@laacz Jā un nē. Es teorētiski varētu redzēt pozitīvo ieguvumu, taču: 1) mēs to nevaram atļauties; 2) ir jāskatās plašāk – es stipri apšaubu šī projekta atdevi uz to milzu ieguldījumu.

@laacz Vislielākais laika ieguvums nāk no lēno punktu atrisināšanas, nevis no maģistrālēm. No vietējo ceļu asfaltēšanas, reģionālo ceļu saremontēšanas, galveno ceļu iztaisnošanas (Ventspils virziens, Jēkabpils) un apvedceļiem.

@laacz Un tas viss projekts ārpus Pierīgas ir neiedomājami dārgs un nereālistisks. 5 miljardi eiro starp 2030. un 2040. gadu. Kas nav arī fiziski iespējams. Ok, ņemam laika posmu starp 2030. un 2050.–2060.gadu. Vai tiešām tas ir pieņemami? Vai tad nebūs jau par vēlu kaut ko darīt?

@laacz Salīdzinājumam, visa šobrīd esošā ceļu tīkla sakārtošana maksātu 4,5 miljardus eiro, un to varētu izdarīt daudz ātrāk.

@laacz Un vēl kontekstam. Kā vēl varētu iztērēt 5 miljardus eiro reģionu attīstībai? Rūpnīcu un biroju atbalstā, skolu un citu valsts pakalpojumu atbalstā, utt. Par 5 miljardiem eiro mēs tikpat labi varētu vnk katrai mājsaimniecībai ārpus Pierīgas uzdāvināt 13 000 eiro.

@laacz Katram vientuļajam pensionāram, katrai mazajai zemnieku saimniecībai vai nabadzīgajai ģimenei. 13 000 eiro.

@Snowtales Šis projekts ir pat ārpus jebkuriem priekšvēlēšanu solījumiem. Šim plānam nav VISPĀR nekāda seguma.

@laacz Protams, tas nenozīmē, ka mēs nevienu šoseju ārpus Pierīgas nevaram būvēt. Varam, bet, kur tam būtu visaugstākais ROI. - Šoseja līdz Tukumam + taisns parasts ceļš uz Saldu un iztaisnots ceļš pie V-pils. - Šoseja uz Valmieru. - Šoseja uz Jēkabpili + tas posms pie D-pils.

@briedisunrepshe Nē, šis ir populisms. Bet par plānu - sākt ar pierīgu, bet noteikti uzlabot un attīstīt arī reģionus. Ja ne 2+2, tad vismaz plānojot ceļu attīstību arī reģionu attīstības kontekstā.

@briedisunrepshe Patlaban mūsu valsts ceļu tīkls ir a) Rīgcentrisks (kas pasliktina situāciju katru gadu) b) Pilnīgs randoms, jo projektēts un būvēts PSRS laika rūpniecības un pārvietošanās atbalstam.

@laacz Bet vairāk tomēr uzsvars uz reģionālajiem ceļiem. Beidzot pabeigt Ziemeļu un Dienvidu stīgas, sakārtot vietējos ceļus, utml. Šogad par tiem Covid +75 miljoniem no valdības mēs praktiski dubultojam šogad remontēto ceļu kopgarumu. Par nieka 75 miljoniem!

@briedisunrepshe Bet šis mūs turpmāk tieši tāpat virzītu rīgcentriskā attīstības virzienā, kas ir nepareizi no reģionu dzīvotspējas skatu punkta.

@laacz Tāds populisms kā šoseja uz katru pilsētu līdz 2040. gadam. Toties ar reālistiskāks un ar lielāku ieguvumu, jo cilvēki to naudu tērētu, uzlabojot savu dzīvi un sildot ekonomiku :)

@briedisunrepshe Cilvēki to naudu netērētu racionāli. Tāpat kā būvēt ātrgaitas šoseju uz katru pusi arī nav racionāli.

@laacz Un ko tu tiem reģioniem gribi? Šosejas ir domātas tikai un vienīgi lielāko apdzīvoto vietu savienošanai. Vai gribi 130 km/h automaģistrāli Preiļi – Dagda?

@briedisunrepshe Nē. Es gribu drošu un ātru (var 1+1, bet plašu, taisnu, bez miljons pieslēgumiem uz katru sētu) starp Ventspili un Liepāju. Starp Rēzekni un Valmieru, utt. Pie kam, starp pirmajiem diviem svarīgi, lai tas iet patālu no jūras, netraucējot dabai un tūrismam.

@briedisunrepshe Tas viss ir forši. Bet es tagad par ilgtermiņu.

@briedisunrepshe @laacz Šķiet tev bija precīzāks zīmējums, kur bija redzama arī tālāko galveno ceļu uzlabojumi - iztaisnošana. Valka, Ventspils, Rēzekne - tur noteikti vajadzētu krietnus uzlabojumus - gan platāk, gan 2līmeņ krusti, gan taisnāk. 2+2 varbūt gan varētu tomēr līdz Liepājai/Dpilij aizvilkt.

@briedisunrepshe @laacz + viaBaltica tev šajā bildē iztrūkst. Uz Saulkrastiem noteikti vajag 2+2 un, manuprāt, jau kopā ar apvedceļa pirmajiem posmiem.

@laacz Plaši, taisni 1+1 bez miljons pieslēgumiem nav labi. Cilvēkiem nogurdinoši braukt, un tie brauc ar pārlieku lielu ātrumu. Skatīt Tīnūžu šoseju. Tas, ko tu saki, būtu milzu ieguldījumi ar minimālu atdevi, jo tur arī jau tagad ir ceļi. Kāds ieguvums?

@GirtsS @laacz Tas ir daļa no Pierīgas, to te nezīmēju

@laacz Tikai piemēram. Paskaties A6 no Nīcgales līdz Daugavpilij. Pustukša 2+2 šoseja, ko nespēj uzturēt pat ciešamā līmenī.

@briedisunrepshe Tad prioritāri labot esošos (braucu pagājušogad ikurāt to pleķi). Tā ir ilgtermiņa investīcija. Valsts ir pierīgcentriska. Tas manuprāt tuvākajos 50 gados būtu fundamentāli jāmaina.

@celjinieks Tāpēc, ka līdz turienei ir pudeles kakls. Un pustukša tā gan nav. Protams, nesalīdzināt ar jūrmaleni vai jelgaveni.

@laacz Tu kļūdies par to Pierīgcentriskumu – mēs vienkārši nekur valstī pēdējo 30 gadu laikā neesam ieguldījuši ceļos. Pierīgā viss tāpat ir briesmīgi, pat ja asfalts varbūt ir gludāks. Tas, kas ir labots, ir A nozīmes ceļi, kas savieno Rīgu ar pārējo Latviju + ārzemēm.

@briedisunrepshe Labi. Es braucu teritorijā, par kuru varu runāt tikai dīvāna eksperta līmenī. Laikam jābeidz :)

@laacz @briedisunrepshe Ilgtermiņā divu joslu ceļi nav vajadzīgi, jo ilgtermiņā būs autonomās mašīnas un citas aizliegs, kas ceļu caurlaidību palielinās 10x. Vajag tikai sasniegt mirkli, ka autonomais ir par to kārtu drošāks nekā cilvēks. Tanī mirklī atmaksāsies atņemt esošās mašīnas un jaunu.

@laacz Es vienkārši joprojām nesaprotu,ko tu piedāvā. Vienubrīd gribi 2+2 visos reģionos, bet tad saki, ka tas ir populisms. Citubrīdi nepiekrīti tam, ka es saku, ka vajag attīstīt reģionālos ceļus, un tad mēģini man iestāstīt, ka realitātē vajadzētu uzlabot reģionālos ceļus. Ko notiek?

@KaarlisKK @briedisunrepshe Tas ir nedaudz utopisks skatījums. Pilsētās - jā. Auto noma ir ekonomiski pamatotāka. Bet mēs gribam tikt vaļā no tā, ka visi dzīvo pilsētās. Man šķiet, ka šis ir pareizais virziens.

@laacz @KaarlisKK Autonomie auto, nevis auto noma

@briedisunrepshe Nē, 2+2 nav obligāti. Es gribu labus un, kas svarīgi, drošus ceļus. Ir jau protams skaisti braukt pa Madlienas/Zaubes ceļu, bet tas ir riktīgi smukais, nevis riktīgi efektīvais piegājiens.

@briedisunrepshe @KaarlisKK Ak. Tiešām. Pārlasījos.

@laacz @KaarlisKK @briedisunrepshe Imho "negribam" gan - plānotāju un urbānistu sapnis ir cilvēks īres dzīvoklī pilsētā, kurām nekas nepieder un kurš savu dzīvesvietu maina līdz darbiem, lai varētu uz darbu aiziet kājām. Tāpat šie grib ierobežot privāto transportu, kam ārpus pilsētas nav alternatīvu vispār.

@Reinis_Me @KaarlisKK @briedisunrepshe Tas ir jaunībā un specifiskiem cilvēkiem. Ģimenei šis neder.

@Reinis_Me @laacz @KaarlisKK ...

@briedisunrepshe @laacz nu tad kaut kā šitā. kur tie lillā būtu ātrie 1+1 bez ciemiem, ar drošiem krustojumiem un ar, iespējams, tomēr arī 2+1 apdzīšanas posmiem. LV vienmēr paliks rīgas centriska, to faktiski nevar mainīt, bet reģioniem tomēr jābūt labi konektētiem

@briedisunrepshe @laacz @KaarlisKK P.S. šis nebija par tevi, bet komentārs Laacz pieņēmumam, ka kāds baigi grib, lai cilvēki dzīvotu ārpus pilsētām. Pagaidām tā neizskatās.

@Reinis_Me @briedisunrepshe @KaarlisKK Jā. Tas kāds esmu es :)

@Reinis_Me @briedisunrepshe @KaarlisKK Tā galvenā doma nav uzspiest dzīvošanu ārpus pilsētām un to centriem. Galvenā doma ir to veicināt vai sliktākajā gadījumā atbalstīt. Iekļaut to kā pilnvērtīgu komponenti jebkurā nākotnes vīzijā. Lai lauki nav ekvivalents pašizvēlēta izolācija.

@briedisunrepshe @laacz starp citu, par to tukuma-liepājas savienojumu es mazliet šaubos. man jau šķiet, ka jelgavas apvedceļš > dobele > saldus būtu gan lētāks, gan arī racionālāks risinājums 2+2. tas pieķertu klāt dobeli, papildus gan smago, gan privāto plūsma.

@GirtsS @briedisunrepshe @laacz Tukums -Saldus ir braukts vairākas reizes pēdējos gados patukšs ceļš.

@Balitis @GirtsS @briedisunrepshe Mēs runājam par nākotni. Savādāk sanāk tāds catch-22. Ceļš tukšs, jo tur neviens nebrauc, jo reģions neattīstās, jo ceļi slikti, satiksmes nav, utt.

@laacz @Balitis @briedisunrepshe ar to nomaļo reģionu demogrāfiju ir tā kā ir un izlietu ūdeni nesasmelsi. lai gan nezinu vai tur būtu bijis daudz ko smelt. vientuļām mazpilsētām vienīgā nākotnes cerība šķiet kļūt par slow-life-tourism citadelēm. piemēram Kuldīga smuki tur iet.

@GirtsS @Balitis @briedisunrepshe Kuldīgai ir diezan nopietns papildbonuss arhitektūras un saglabātības veidā :)