@laacz tvītu arhīvs

Es to te tā vienkārši nolikšu.

@laacz 100k par testa vides uzlikšanu? @edgarsj

@KristapsKulis @laacz Ja ir varianti lētāk, labāk, efektīvāk, lūdzu pieteikties. Lielākās problēmas - esošās dokumentācijas neatbilstība, vides uzturēšanai nepieciešamā infrastruktūra un tās sarežģītība (licences!).

@edgarsj @KristapsKulis Nav runa par to, ka "es varētu par 1k". Runa ir par to, ka 2 gadi bija gana laika, būtu reāli rezultāti. Nevis "[..] tuvākajos trīs gados e-veselības attīstībā plānots investēt desmit miljonus eiro. Tostarp paredzēts ieguldīt 5,39 miljonus eiro e-veselības sistēmas uzturēšanā."

@laacz @KristapsKulis Par kuriem 2 gadiem ir runa? Strādājošs IT vadītājs NVD ir pusgadu :(

@edgarsj @KristapsKulis Tu teiksi, ka pusotru gadu (vai vairāk) pēc e-veselības launcha, problēmu identificēšanas un tam sekojošā skandāla visi gaidīja jauno NVD IT vadītāju.

@laacz @KristapsKulis Nē, taisīja sistēmu nodokļu nemaksātāju šķirošanai :) Bet nopietnāk - jā, skaidra lieta, ka tur bija problēmas. Viena no nopietnajām atalgojuma struktūra un darbinieku noturēšana. No cilvēkiem, kas kaut kā tomēr palaida to monstru, gandrīz neviens nav palicis.

@laacz @edgarsj @KristapsKulis galvenā bēda, imho/dīvāna eksperta skats, tomēr tāds, ka nepietika nerva k-vai klusi sākt visu pārtaisīt no 0 no viena stūra. mēģina stutēt sataisīto. tas mežģis, kas sapīts, ir vnk prātam netverams. attiecīgi 100k par testa vidi tajā kontekstā =ok. jebļa nereālākā visdrīzāk

@edgarsj @KristapsKulis Vai, pieņemot lēmumus par tālāko rīcības plānu, tika cerēts, ka pēkšņi atalgojuma politika mainīsies un viss aizies? Vai arī varbūt vajadzēja izskatīt alternatīvus lāpīšanas modeļus (piemēram, ārpakalpojums arī projekta virzībai).

@GirtsS @edgarsj @KristapsKulis Es pieņemu, ka 100k ir ok par esošo, bet tas, ka līdz tam ir nonākts, ir absurdi. Acīmredzams, ka nerva nepietika. Un tā arī ir problēma. Jāprot atzīt savas (vai citu) kļūdas un sākt no tās vietas, kur viss palika slikti.

@laacz @edgarsj @KristapsKulis gan jau, ka tie apstākļi tur tik sarežģīti, ka... es jauno ministri nekā negribu vainot. tur baigo nervu vajadzētu un milzīgu uzticību tiem, kam to tīrīšanu deleģētu. te... vispār prasītos pēc tādas mazas čehu izklaides... LV varētu savākties 20-30 cilvēki uz nedēlas nogali?

@GirtsS @edgarsj @KristapsKulis Čehu izklaide varētu strādāt, ja būtu skaidra specene (it sevišķi integrāciju daļa). Bet vīkendā nekas lādzīgs nesanāktu.

@laacz @GirtsS @edgarsj Eveselības galvenā problēma ir tā, ka ja sāk no vietas, kur viss palika slikti, daļa no Eiropas iedotā finansējuma ir jāatdod atpakaļ. Tā nu mēģina lāpīties un ar uzlikt pussprāgušo ēzelīti uz ratiņiem, lai varētu pakustēties.

@KristapsKulis @GirtsS @edgarsj Nepopulāri lēmumi tāpēc arī ir nepopulāri.

@laacz @edgarsj @KristapsKulis domāju, pietiktu ar 0 sistēmu, prototipu, bez integrācijām. tīri kā čehiem - to prove a point. integrācijas+vecie dati,protams, šādos projektos laikietilpīgākā daļa. arī čehi saka, ka būt ok 25% no tiem 16m. par speceni...hmmm..jāpadomā :) grūtākais būtu par valodu vienoties :)

@laacz @edgarsj @KristapsKulis php/node/dotnet/phyton/ruby u.c? :) vot kā, lai ko tādu izlemj? :) ja šim tiek pāri... to visu beigās var atstāt kā open source utt.

@GirtsS @laacz @edgarsj @KristapsKulis Es saprotu, ka servaki vai to noma jau ir? Tik cik setups un novilkt pēdējo prod versiju?

@fricbergs @laacz @edgarsj @KristapsKulis Nekas nav 😁 Bet, jā, kādā smukā, uber drošā mākonī viss būtu jāliek (telias? ) 😉

@GirtsS @edgarsj @KristapsKulis Steks ir pēdējā fāze. Kad jau aptuveni skaidra realizācija. Hakatona gadījumā svarīga komponente ir arī sanākušo zināšanas. Galu galā, LV ar PHP zinātājiem nav slikti. Ruby jau sen neskaitās, node arī. .NET varbūt, python ir jaunais perls :D

@GirtsS @fricbergs @edgarsj @KristapsKulis Produkcijas dati tikai un vienīgi on premises. Testa vidē anonimizēti. Prototipā mockoti.

@laacz @GirtsS @fricbergs @edgarsj Kādēļ uzreiz onpremises? Pilnīgi normāla parādība ir dedicated hardware datu centrā (pie tam valstij normāli ir vairāki, var arī streched cluster uztaisīt)

@KristapsKulis @GirtsS @fricbergs @edgarsj Tas arī ir on premises.

@laacz @GirtsS @edgarsj Es domāju, ka pats apps ir 10% no eveselības sarežģītības, apakšā esošās integrācijas un savietojamības ir tas, ko tu hackatonā neizdarīsi.

@KristapsKulis @GirtsS @edgarsj Tāpē tagad runāt ir viegli. Lauvas tiesa sūdu ir neesošajā dokumentācijā (@edgarsj minēja). Jāsāk ar mvp prasībām, neaprobezojoties ar frontendu.

@laacz @KristapsKulis @GirtsS Palabošu - ne līdz galam atbilstošā. Teikt, ka neesoša būtu stiprs pārspīlējums, paskatoties uz tiem dokumentu blāķiem :)

@laacz @GirtsS @fricbergs @edgarsj Principā normāli būtu, ka valsts izmanto šādiem nolūkiem savu infra provaideri (LVRTC), no kura pērk jaudu. Pie tam valstij manuprāt ir vismaz divi lieli infra provaideri, neredzu jēgu NVD pašam attīstīt infra kompetenci.

@KristapsKulis @GirtsS @fricbergs @edgarsj On premises šajā gadījumā ir valsts infrā. LVRTC vai citā, bet valsts. Nejau NVD mājā :)

@edgarsj @KristapsKulis @GirtsS Dokumentācija vai nu atbilst, vai neatbilst. Ja neatbilst, tad tā ir neesoša.

@edgarsj @KristapsKulis @GirtsS Es ļoti gaidu NVD/VM ziņojumu. Ļoti labprāt izlasīšu.

@imants_mur @IevaIlves Tādu sistēmu nevar paņemt gatavu.

@edgarsj @KristapsKulis @laacz Pa 100k var uzbliezt jaunu e-veselību ar visu testa vidi esošās miskastes vietā. Taisām hackaton?

@AleksejsIvanovs @edgarsj @KristapsKulis Nu, nu, hold your horses. 100k, rupji rēķinot, outsourcētā kantorī ir 3-4 koderi uz gadu. Reāli tur darba ir daudz vairāk, ja rēķina backendu, integrācijas, frontu, utt. Var jau nodarboties ar dempingu, bet nebūsim nu galīgi rupji :)

@laacz @AleksejsIvanovs @edgarsj Pa 25k gada no Ukrainas vai kurienes tos developerus ved?

@KristapsKulis @AleksejsIvanovs @edgarsj Plus vēl rēķini, ka de fakto koderis kantorim izmaksā uz pusi vairāk. Un kantorim kaut kādu peļņu arī vajag ierēķināt.

@laacz @imants_mur 1/ Igaunijas sistēmas panākumi nav tikai e-veselība, tā funkcionē tāpēc, ka centrālais mugurkauls, savietotājs X-Road strādā un sistēma tika prātīgi uzbūvēta. Jā, sistēmu ir iespējams pārņemt un vairākas valstis to ir izdarījušas. Arī lepnie somi.

@laacz @imants_mur 3/ par e-veselību. ceru, ka konkursa varetu piedalīties EE uzņēmējiem un tādejādi pieredzi nodot. EE tas bija vairāku pušu un pakāpju sadarbības projekts-lielākās slimnīcas un apdrošināšanas atbalstīja, jo bija ieinteresētas kvalitatīvā un caurspīdīgā procesā.

@IevaIlves @imants_mur Par nožēlu jāatzīst, ka neba nu tas, ka nejēdzam kaut ko labu paši uztaisīt, ir pie vainas. Jēdzam. Pie vainas ir attieksme, atbildības un entuziasma trūkums, interešu konflikti un ultra-īstermiņa domāšana, kam kājas aug no politikas.

@laacz @AleksejsIvanovs @edgarsj Es 25k uztvēru kā summu ko klients maksā kantorim. 25k bruto gada koderim vulgaris ir ok.

@KristapsKulis @laacz @AleksejsIvanovs @edgarsj Junior varbūt. Bet tāds diezvai kaut ko jēdzīgu uztaisīs bez pieskatīšanas.

@edgarsj @KristapsKulis @laacz Kāpēc to nevar izdarīt esošie izstrādāji? Visticamākais, integrācijas nevar izmantot testa aplikācijā, jo nevar ļaut piekļuvi ārējām datubāzēm.

@unikals @KristapsKulis @laacz Nav tādu esošo izstrādātāju. Visticamāk konkursā pieteiksies vismaz viens no bijušajiem izstrādātājiem. Cerams, vēl kāds.

@edgarsj @unikals @KristapsKulis BTW, kuri ir bijušie izstrādātāji? Sevišķi interesē front-end daļa. Lai zinātu, ar ko nekad nesapīties.

@laacz @unikals @KristapsKulis Šeit pilns iesaistīto saraksts http://www.vm.gov.lv/images/userfiles/Nozare/E-veseliba/Copy_of_2017-03-31_zinojums_piel2%5B1%5D(1).pdf

@annalapina_ @KristapsKulis @laacz @AleksejsIvanovs @edgarsj Darba devēja bruto vai algas lapas?

@DrLVeris @annalapina_ @laacz @AleksejsIvanovs @edgarsj 25k gada ir 2000 'uz papīra'. Tā ir normāla vidusmēra alga koderim parastajam bez īpašām prasmēm vai ekstra pieredzes.

@KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ @laacz @AleksejsIvanovs 25k gadā kopējās darba devēja izmaksas ir ~1680 uz papīra.

@KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ @laacz @AleksejsIvanovs 2085*12 = 25020 gadā.

@KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ @laacz @AleksejsIvanovs Tieši par to vietā arī @DrLVeris jautājums. Jo bruto alga uz papīra un kopējās darba devēja izmaksas ir diezgan atšķirīgas lietas.

@laacz @edgarsj @KristapsKulis Tiešām domā, ka vajag gadu šim projektam?

@AleksejsIvanovs @edgarsj @KristapsKulis Vismaz.

@laacz @edgarsj @KristapsKulis Pārfrāzēšu: tiešām vajag gadu, lai uztaisītu e-veselibas gļukaino pre-alpha, kāds ir tagad?

@edgarsj @KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ @laacz @AleksejsIvanovs Par 100k gadā sanāk 2-2,5 normāli koderi sanāk un tas tikai algā. Bez datoriem, programmām, telpām, par overhediem - testētājiem, dokumentētājiem, priekšniekiem, grāmatvežiem nemaz nerunājot. Un, nē 2-2,5 koderi gadā nevar uztaisīt visu e-veselību. Em. Ne tuvu.

@AleksejsIvanovs @edgarsj @KristapsKulis Bet tādu mums jau nevajag, ne?:)

@GirtsS @edgarsj @KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ @laacz Par to, ka gada laikā nevar uztaisīt e-veselību, vati pastāstīt šiem čaļiem https://twitter.com/CGTNOfficial/status/1223836011643322368

CGTN
@CGTNOfficial uzrakstīja

2020-02-02 07:10:17 | atvērt tviterī | 3720 ☆, 1539 RT

#BREAKING Construction work of Huoshenshan Hospitall, #Wuhan's makeshift hospital built for treating pneumonia patients infected with the novel #coronavirus completed Sunday morning; the hospital will officially start services from Monday

@AleksejsIvanovs @GirtsS @edgarsj @KristapsKulis @DrLVeris @annalapina_ Tu taču saproti, ka tā ir pagaidu būve :)